به گزارش فضاي مجازي ايرنا، اين بخشي از گفت و گوي سيداميرحسين قاضي زاده سخنگوي جبهه پايداري است با خبرگزاري برنا است كه متن كامل در ادامه مي آيد:
بعد از صحبت هاي آقاي سيد امير حسين قاضي زاده، سخنگوي جبهه پايداري با خبرگزاري خانه ملت، بسياري از رسانه ها تيتر يك خود را با اشاره به بخشي از گفتگوي ايشان به اين صورت انتخاب كردند:
خانه ملت: روحاني رويكرد سياست خارجي اش را زودتر شفاف مي كرد، به او راي مي داديم.
روزنامه آرمان: جبهه پايداري هم مدافع روحاني شد.
صراط نيوز: جبهه پايداري با خودش چند- چند است؟
ايرنا: مواضع عجيب سخنگوي جبهه پايداري
شبكه ايران: مواضع عجيب سخنگوي جريان پايداري
و...
در همين خصوص و همين طور بعضي از اظهار نظرهاي مطرح شده در مصاحبه مذكور، خبرگزاري برنا گفت و گويي چالشي كه نهايتا به مناظره اي دوستانه تبديل شد، با وي انجام داده كه متن آن به شرح زير است:
**در مصاحبه شما با خبرگزاري خانه ملت بخشي از صحبت هاي شما، اينگونه تيتر شده بود كه روحاني رويكرد سياست خارجي اش را زودتر شفاف مي كرد، به او راي مي داديم. شما اين مطلب را تاييد مي كنيد؟
اين نوع تيتر زدن نوعي شيطنت است، بحث من در آنجا چيز ديگري بود ما به اشخاص كار نداريم در حقيقت شخص مهم نيست ما به مواضع آنها نگاه مي كنيم حمايت ما از آقايان لنكراني، جليلي و حداد به خاطر مواضع آنها بود.
در خصوص آقاي روحاني هم همينطور است. سئوال خبرنگار در آنجا از من اين بود كه بين آقاي احمدي نژاد و روحاني در صورت حضور به چه كسي راي مي داديد. من در جواب گفتم بايد شاخصه ها را بررسي مي كرديم اين يك بحث كلي است كه در مورد همه صدق مي كند، پس كاري به اشخاص نداريم. مواضع آنها را مورد بررسي قرار مي دهيم.
اگر مواضعي كه از آقاي روحاني سراغ داريم چه قبل و چه بعد از انتخابات مواضعي بود كه در كنفرانس مطبوعاتي ارائه داده بودند، حتماً به ايشان راي مي داديم. چون اين مواضع، مواضع نظام و گفتمان انقلاب بود.
**يعني شما معتقديد تغييري در مواضع آقاي روحاني رخ داده است؟
درخصوص بعضي از اين مواضع عبارت تغيير را به كار نمي برم، ولي مي توانم بگويم اين اظهارنظرها از ايشان بي سابقه بود. مثلاً درخصوص بحث تعليق كه ايشان بحث ايستادگي در مقابل زورگويي ها را مطرح كرد و يا حرفهايي از اين قبيل كه به گونه اي عمل مي كنم كه آب در دل آقا تكان نخورد. خب اين حرف ما هم هست، اگر ايشان بر همين مبنا حركت كند ما هم از او حمايت مي كنيم.
**شما فكر نمي كنيد به هر حال در مصاحبه با خبرگزاري ملت، اجتنب من مواضع التهم(دوري از موضع تهمت) را رعايت نكرديد؟ از ظاهر حرف شما همان برداشتي مي شود كه تيتر شده بود.
آن جمله يك جمله معترضه بود و در سئوال قبليتان توضيحاتي هم در اين خصوص دادم كه ملاك مواضع افراد در گذشته و حال است، اين طور تيتر زدن كمي شيطنت بود.
**گذشته از اين بحث درخصوص مطالبي ديگر كه در اين مصاحبه طرح شده بود سوالاتي مطرح است. يكي از آنها كه مدت هاست تكرار مي شود بحث كليد واژه جريان انحرافي است. با توجه به اينكه اولين بار اين عبارت از سايت آقاي هاشمي رفسنجاني استخراج شد و در بيانات رهبر انقلاب هم هيچ اشاره اي به چنين جرياني نشده است، علت به كار بردن آن از سوي جبهه پايداري چيست؟
ببينيد جريان يك خصوصياتي دارد، بايد يك ايدئولوژي داشته باشد، ما همه چيز را صفر و صد نمي بينيم. آقاي احمدي نژاد كارهاي بزرگي كرده و مشكلات جدي هم دارد. ايشان ميزان زيادي از انرژي كشور را تلف كرد، كارهايي كه ربطي به دولت نداشت، طرح مسائلي مانند حضور زنان در ورزشگاه، مكتب ايراني، مهدويت و رجعت، خب رئيس جمهور در ساحت دستگاه نظريه پردازي نيست، جايگاهش كرسي آزاد انديشي نيست و اگر ديگران جواب بدهند موضع رياست جمهوري تضعيف مي شود و ايشان وقت و اموال بيت المال را با برخي از اين قبيل كارها تلف كرد.
**در خصوص مطالبي كه فرموديد، خب اگر انحرافي صورت گرفته باشد پس قطعاً حداقل يك اشاره بايد در صحبت هاي رهبر انقلاب موجود باشد. ببينيد رئيس جمهور نظريه پردازي نكرد، بلكه بازخواني نظرات حضرت امام(ره) و رهبري و شهيد مطهري است و حتي رهبري گفتند تا زنده ام اجازه نخواهم داد حركت به سمت آرمان ها ذره اي منحرف شود. پس اگر شاخص رهبر انقلاب است اين مواضع انحرافي را از كجا استخراج كرده ايد؟
رهبري موقعي اين را گفتند كه اتفاقاتي در دولت افتاده بود. بعضي ها رفتند خانه نشيني كردند كه يك امري را به نظام تحميل كنند.
**منظور شما خانه نشيني آقاي احمدي نژاد است؟
بله ۱۱ روز خانه نشيني ايشان.
**خب مي دانيد آنچه به عنوان خانه نشيني عنوان مي كنيد ۱۱ روز نبود و هفت روز بود؟
خب همان ۷ روز حتي يك روز ولي چيزي كه به ما خبر رسيده بود ۱۱ روز بود.
**به هر حال ۱۱ روز دروغ است، آقا گفتند سطح بصيرت خود را در حد سايت ها قرار ندهيد ولي شما همين ۱۱ روز را هم از تيتر سايت ها گرفتيد يا خبرهاي رسيده به شما كه آن ها هم احتمالا از برخي رسانه ها تغذيه شده اند. ببنيد من سوالم دقيقا اين است، شما از انحراف نام مي بريد و كلمه جريان را بدان اطلاق مي كنيد، خب چطور مي شود جرياني انحرافي در دولت وجود داشته باشد و نه تنها رهبر انقلاب حتي يكبار هم به آن اشاره نكنند بلكه حدود ۱۰ ماه پيش در ديدار با اعضاي هيات دولت گفتند دولت هاي نهم و دهم ارزش هاي امام و انقلاب را كاملا برجسته كرده اند؟ آيا جريان انحرافي مي تواند احياگر ارزش هاي انقلاب و امام باشد؟ در همين بحث خانه نشيني كه مطرح كرديد شما را ارجاع مي دهم به صحبت هاي رهبر انقلاب در همان ايام، ايشان در ديدار مردم استان فارس در تاريخ ۱۳۹۰/۰۲/۰۳ فرمودند: شما ببينيد در همين پنج شش روز گذشته سر يك قضيهاي كه آنچنان هم از اهميت بالائي برخوردار نبود - سر مسئلهي اطلاعات و امثال اينها - چه جنجالي در دنيا راه انداختند. تحليلها را بردند به اين سمت كه بله، در داخل نظام جمهوري اسلامي شكاف ايجاد شده است، حاكميت دوگانه شده است، رئيس جمهور حرف رهبري را گوش نكرده است! دستگاههاي تبليغاتيِ خودشان را از اين حرفهاي سست و بيپايه پر كردند. ببينيد چطور منتظر بهانهاند. ببينيد چطور مثل گرگ در كمين نشستهاند كه يك بهانهاي پيدا كنند، هر جور ميتوانند، حمله كنند. ميدانند كه دولت مشغول تلاش و فعاليت و خدمت است. خب، واقعاً در كشور دارد خدمت انجام ميگيرد. هر جا خدمت باشد، هم مردم طرفدار هستند، هم رهبري طرفدار است. ما كه راجع به شخص قضاوت نميكنيم؛ ما كار را، خط را، جهتگيري را ملاك و معيار قرار ميدهيم. آنجائي كه كار و خدمت و تلاش هست، حمايت ما هست، حمايت مردم هست. و بحمداللَّه امروز كار دارد انجام ميگيرد. مسئولين دولتي هم حقاً و انصافاً دارند تلاش ميكنند. خب با توجه به بيانات آقا، صحبت هاي خود را چطور تفسير مي كنيد؟
اين مطلب از آن جهت قابل اهميت است كه مي تواند روي نظام تاثير بگذارد، دوبار دوستان ما رفتند در آن زمان و با ايشان صحبت كردند ولي ايشان حاضر نشدند بيايند. ايشان خوسته اي از آقا داشتند كه محقق نشده بود.
**شما هم داريد براساس شنيده ها صحبت مي كنيد. مي شود بگوييد كجا به صورت علني چنين چيزي از زبان رئيس جمهور مطرح شده است كه خواسته اي از رهبري داشته و محقق نشده است؟ يا در خصوص قبول نكردن آقا مي شود بگوييد كجا چنين چيزي از رهبري عزيز نقل شده است؟ با توجه به اينكه ايشان بارها تاكيد كرده اند از قول من نقل قول نكنيد و نظرم خلاف چيزي كه مي گويم نيست.
اتفاقاتي كه افتاد و ترتيب آنها اين امر را مشخص مي كند. دستور عزل وزير اطلاعات،رفتن آقاي رئيس جمهور خدمت حضرت آقا، نهايتا ايشان نپذيرفتند و آقاي احمدي نژاد رفت و خانه نشيني كرد.
**شما باز هم تحليل خودتان را گفتيد و اشاره به صحبتي از آقا كرديد . با اين وجود اين امر را دليل بر تقابل رئيس جمهور و رهبري مي دانيد؟
اين را ترجمه به تقابل نمي كنم ولي تلقي كه در بين مردم شكل گرفت، تقابل بود.
**خب خود شما و رسانه هايتان والبته ديگر رسانه ها بودند كه اين را بزرگ كردند و در بين مردم اين طور شبهه ايجاد شد، كه بعد هم آقا نسبتاً به اين جوسازي هاي رسانه اي اعتراض كردند.
بله اين كه رسانه ها هم جوسازي كردند قبول دارم. ما حركت خانه نشيني را نماد سرپيچي علني نمي دانيم ولي احمدي نژاد نتوانست مديريت آقا را تحمل كند. به طوري كه بعضي از رفتارهاي دولت دهم جاي سئوال است مانند بعضي اتفاق ها كه در آزادي افتاد يا برخي اعطاي نشان ها يا هدايايي كه بازيكنان فوتبال كه منابعش بايد مشخص شود. بنده در دو دوره انتخابات براي آقاي احمدي نژاد كار كرده ام ولي الان بعضي از مسائل دچار پارادوكس است.
**مي شود برخي ازاين موارد پارادوكس را نام ببريد؟
كسي نمي تواند بگويد مواضعي انقلابي و ديني و ناب دارد ولي اظهار نظرهايي بكند كه محل اشكال است.
**يكي از همين موارد كه مي گويد در صحبت ها به آن اشاره كرديد حتما بحث مكتب ايران است. شما اين را داراي اشكال مي دانيد؟
بله، آقاي مشايي حرفش اين است: از اسلام قرائت هاي مختلفي وجود دارد، ما قرائت ايراني را الگو قرار مي دهيم كه همان قرائت تشيع است. بحث ايشان مكتب ناسيوناسيم است.
**آقاي جليلي هم گفتند مكتب ايران نقطه مقابل گفتمان انقلاب است. اين حرف را هم قبول داريد؟
بله قبول دارم.
**خب مگر حضرت آقا در خصوص طرح مكتب ايراني نفرمودند برداشت من اين نيست كه مي خواهند ايران را جلوي اسلام قرار دهند؟ فكر مي كنم ديگر با اين بيان، كار تمام باشد، پس علت اين اظهارنظر شما و دوستتان آقاي جليلي چيست؟
در گفتمان مكتب ايراني، بيان اين كه قرائتي كه ما از اسلام داريم پيش برنده است و اگر قرائت اعراب قرار بود مستقر شود مثل عربستان مي شد، باعث مي شود ساير كشورها در تقابل قرار بگيرند. از نظر ما بيان اين موضوع ايجاد انحراف در بيان دولت بود. اين موضوع بهانه را به شياطين مي دهد كه تفرقه افكني كنند.
**بحث مكتب ايران فقط يكبار از زبان مشاور رئيس جمهور خارج شد، آنهم در ديدار ايرانيان مقيم خارج كشور و مابقي دفعات اگر طرح شده در پاسخ به سئوالات از ايشان در اين خصوص بوده است. فكر نمي كنيد باز هم رسانه ها باعث شدند تا در اين قضيه جوسازي شود و همان بهانه ها به فرموده خودتان به شياطين داده شود؟ جداي از اين بحث و با حفظ احترام به همه حرف هاي شما من مجدد عرض مي كنم، آقا فرمودند برداشت من اين نيست. خب بالاخره تكليف چيست؟ شاخص را از آقا بگويم يا از شما؟
بله، حضرت آقا مي فرمايند چنين برداشتي ندارند، پس اين برداشت ايشان براي ما هم صحيح است.
**شما در جاي ديگر از مصاحبه خود با خبرگزاري خانه ملت فرموديد كه در دولت نهم نقاط قوت برجسته بود ولي در دولت دهم هرچه پيش رفتيم اين قضيه برعكس شد. حضرت آقا حدوداً ۱۰ ماه پيش در تاريخ ۲/۶/۹۱، در ديدار رئيسجمهوري و اعضاي هيئت دولت فرمودند: خب، نقاط قوّتي وجود دارد؛ ضعفهائي هم وجود دارد. در جمعبندي نقاط قوّت و نقاط ضعف، وقتي ما نگاه ميكنيم، ترجيح را به نقاط قوّت ميدهيم.
با اين تعبير، حرف شما چطور تفسير مي شود؟
بله ولي بحث آقا برآيند ۷ سال دولت است از ابتدا تا سال ۹۱، من آنچه در آنجا گفتم در خصوص دولت دهم بود.
**آقا در همان جلسه فرمودند: خب، هر بينندهاي احساس ميكند و ميبيند كه تلاش دشمنان در مقابلهي با جمهوري اسلامي در اين سالهاي اخير، بخصوص در همين شش هفت سال گذشته و بخصوص در اين دو سه سال اخير، بيشتر شده. به نظر من دو سه عامل تأثير دارد كه ما اگر بدانيم انگيزههاي دشمن از كجا ناشي ميشود، تكليف خود را در برنامهريزيهامان بهتر ميفهميم. به نظر من يكي از علل اين دشمنيها، همين پيشرفتهاي شماست؛ يعني ميخواهند اين پيشرفتها كند شود. جمهوري اسلامي با داعيهي اسلامخواهي، با داعيهي مردمسالاري اسلامي، با داعيهي رد و نفي مستدل ليبرال دموكراسي، براي تشكيلات استكباري دنيا يك خطري است. هرچه شما بيشتر پيشرفت كنيد، اين خطر براي آنها بيشتر خواهد شد. ميخواهند جلوي اين را بگيرند. خب آن دو سه سال كه به دولت دهم مربوط مي شود، ولي شما فرموديد نقاط ضعفش بيشتر شده است.
بله پيشرفت كه خب داشته اند، ولي تنش هايي كه بين قوا بود، يا اتفاقات در حوزه سينما، كه تذاكرات آقا در جشنواره عمار حاوي نكات مهمي بود، يا اتفاقاتي كه در بحث استيضاح افتاد. اوائل دولت رفتارش ايماني تر بود ولي هر چه پيش رفت اين شرايط تغيير كرد.
**من باز هم شما را ارجاع مي دهم به همان جلسه، آقا فرمودند: در اين سالهائي كه دولت نهم و دولت دهم بر سر كار بودند تا امروز، گفتمان انقلاب و ارزشهايانقلاب و چيزهائي كه امام به آن توصيه ميكردند و ما آنها را از انقلاب آموختيم، خوشبختانه كاملاً برجسته شده: مسئلهي سادهزيستي مسئولان، استكبارستيزي، افتخار به انقلابيگري. يك دورهاي بر ما گذشت كه اسم انقلاب و انقلابيگري و اينها به انزوا افتاده بود؛ سعي ميكردند به عنوان يك ارزش منفي يا ضد ارزش، از اين چيزها ياد كنند؛ مقاله مينوشتند، حرف ميزدند، گفته ميشد. امروز خوشبختانه اينجور نيست، درست بعكس است؛ گرايش عمومي مردم و مسئولان كشور به حركت انقلابي، جهتگيري انقلابي، ارزشهاي انقلابي و مباني انقلاب است. اين را توجه داشته باشيد كه يكي از عوامل گرايش مردم به دولت، همينهاست؛ يعني مردم به اين ارزشها اهميت ميدهند. مسئلهي دعوت به عدالت، مسئلهي سادهزيستي، دور بودن مسئولان از تجمل؛ اينها خيلي چيزهاي مهمي است. خب سئوال اينجاست كه چطور مي شود كه رفتار دولتي از حالت ايماني فاصله بگيرد، در آن جريان انحرافي باشد و در عين حال در همان دولت بر اساس تاييدات آقا، در كمتر از تنها ۱۰ ماه پيش ارزش هاي انقلابي و اسلامي هم برجسته شود؟
آقا رفتار دولت را نسبت به رفتار ساير دولت هاي گذشته بيان كردند. پس قطعاً رفتار اين دولت بايد با دولتي كه حتي شعار انقلابي هم نمي دهد فرق كند.
**آيت الله مصباح يزدي درخصوص جريان انحرافي در دولت فرموده بودند خطر از صدر اسلام تا الان ؛ اين حرف چطور با احيا كننده بودن ارزشهاي انقلابي سازگاري دارد؟
بنده در تراز پاسخگويي مواضع آيت الله مصباح نيستم، لطفا از خودشان بپرسيد.
**در آخر يك عقب گرد به مساله اول؛ قبول كنيد در موضع نسبت به راي دادن به روحاني اجتنب من مواضع التهم را رعايت نكرديد نبايد خود را در موضع اتهام مي گذاشتيد؟
شما در بين حرف ها به دنبال مفهوم حرف بايد باشيد.
**چه خوب، درست عين بحث مكتب ايراني كه بايد به مفهومش توجه مي شد.
كمي خنده
سيام
