کارشناسان جمعیت /

پنجره توسعه از راه جمعیت فقط تا چند سال دیگر بر روی ایران بازاست

تهران - گروه میزگرد ها - بحث افزایش باروری و رشد جمعیت از جمله مباحث داغ کشور به شمار می آید که اخیرا توجه مسوولان ، کارشناسان و مردم ر ا به خود جلب کرده است.

کد خبر: 80431095 | تاریخ خبر: 07/09/1391 - 11:18

کارشناسان معتقدند ، کشور با کاهش میزان باروری مواجه است و اگر به همین منوال پیش برویم ، در دهه های آینده با رشد جمعیت صفر و حتی منفی مواجه خواهیم بود و ایران به جامعه ای با جمعیت سالخورده تبدیل می شود.

کارشناسان جمعیت در عین حال که از به پیری رسیدن جمعیت کشور ابراز نگرانی می کنند به پنجره موفقیت و رسیدن به توسعه تحت عنوان ˈپنجره جمعیتیˈ نیز اشاره می کنند که به روی کشور باز شده است . اما یک موضوع مهم دیگری هم وجود دارد و آن اینکه این پنجره تا ابد بر روی ایران باز نیست و ایران فقط برای چند سال دیگر می تواند از این پنجره باز استفاده کند تا به توسعه برسد .

اینکه این پنجره جمعیتی چیست و چه منافعی برای کشور دارد ؟ آیا برای استفاده بهینه از این پنجره جمعیتی جهت رسیدن به توسعه برنامه ریزی داریم ؟ و همچنین ایران از نظر رشد جمعیتی و رشد باروری در چه موقعیتی قرار دارد ؟ از جمله سوالاتی هستند که کارشناسان در میزگرد ˈ ایران ، جمعیت ، حال و آینده ˈ برگزار شده از سوی گروه گزارش و میزگردهای ایرنا به آنها پاسخ داد ه اند .

درا ین میزگرد دکتر ˈ شهلا کاظمی پور ˈ استاد دانشگاه و معاون پژوهشی مرکز مطالعات و پژوهشهای جمعیتی آسیا و اقیانوسیه و نیز دکتر ˈ محمد اسحاقی ˈ معاون برنامه ریزی و هماهنگی دبیر خانه شورای عالی انقلاب فرهنگی حضور داشتند .

دکتر کاظمی پور در این میزگرد به نکته بسیار قابل تامل و مهمی اشاره کرد که برخی ممکن است برای درک آن به اشتباه بیافتند و آن تفاوت رشد جمعیت با کاهش نرخ باروری است .

کاظمی پور با بیان اینکه این دو اصطلاح با همدیگر تفاوت دارند اظهارداشت : ما هنوز کاهش جمعیت نداریم حتی در پنج سال اخیر که برای آن سرشماری شده است، رشد جمعیت نیز داشته ایم یعنی از جمعیت 70 میلیونی در سال 1385 به 75 میلیون نفر در سال 1390 رسیده ایم . به عبارت دیگر هر سال یک میلیون نفر به جمعیت ایران افزوده شده است . اما کاهش باروری را شاهدیم و اگر به همین روال جلو برویم ، رشد جمعیت 3 / 1 در صد فعلی ایران تا سال 1420 به صفر می رسد.

وی در خصوص تعریف رشد منفی و مثبت جمعیت گفت: اگر موالید در طول یک سال بیش از مرگ و میر باشد رشد جمعیت ، مثبت است .اگر موالید و مرگ و میر در طول یک سال مساوی باشد رشد جمعیت صفر به شمار می آید و اگر موالید از مرگ و میر کمتر باشد ما رشد جمعیت منفی خواهیم داشت.

وی ادامه داد : یکی از شاخص های موالید میزان باروری کل است و آن به معنای تعداد فرزندانی است که با یک مادر جایگزین می شوند اگر این تعداد فرزندانی که با یک مادر جایگزین می شوند معادل 1/ 2(دو ممیز یک ) باشد تقریبا جمعیت ثابت می ماند یعنی رشد جمعیت صفر است و اگر کمتر باشد رشد جمعیت منفی است و اگر بیشتر باشد رشد جمعیت مثبت است .

وی گفت: کشورهای اروپایی مرحله زیر جایگزینی را تقریبا از سال 1950 به بعد آغاز کرده اند و بسیاری از آنها به مرحله رشد منفی جمعیت رسیده اند .

وی بهترین رشد جمعیت را حدود نیم درصد دانست و آن را یک جمعیت تقریبا ثابت عنوان کرد و اظهارداشت: معمولا کشورها نتوانسته اند به این رشد متناسب برسند به گونه ای که یا از رشد جمعیتی بالا برخوردار بودند و یا اگر هم رشد جمعیت خود را کم کردند این رشد به زیر صفر رسیده است.



** جمعیت ایران از سال 1365 تا 1390

کاظمی پور گفت: در سال 1365 میزان باروری کل ( تعداد کل فرزندان برای هر زن ) در ایران معادل 7 / 6 بود . چنانکه هرم سنی این سال نشان می دهد بالغ بر 45 درصد از جمعیت کشور در سنین زیر 15 سال قرار دارد و فقط حدود سه درصد سالخورده ( 65 ساله به بالا ) بودند که این نوع هرم سنی بیانگر خیلی جوان بودن جمعیت است .



وی در یک وضعیت مقایسه ای در این باره، میزان باروری کل در ایران در سال 1390 را 8 / 1 فرزند عنوان کرد که در این سال 4 / 23 درصد از جمعیت کشور در سنین زیر 15 سال و حدود 7 / 5 درصد در سنین سالخورده ( 65 سال به بالا ) قرار گرفتند .

به گفته این استاد دانشگاه کاهش میزان باروری کل از 7 / 6 فرزند درسال 1365 به 8 /1 فرزند درسال 1390 باعث شده که هرم سنی جمعیت ایران جمع شود و در عوض تعداد بالای متولدین دهه 1360 به سنین 20 تا 29 ساله رسیده و هرم سنی در این سنین متورم شده است .

این جمعیت شناس در ادامه گفت : براساس پیش بینی های بعمل آمده در سال 1400 ، درصد جمعیت زیر 15 سال به 2 / 23 درصد و میزان سالمندان به 2 / 6 درصد می رسد . درضمن هرم سنی جمعیت ایران در سنین 30 تا 39 سال متورم می شود.

وی گفت : آنچه در این هرم سنی مشاهده می شود باز شدن قاعده هرم سنی است که می توان گفت این افزایش ناشی از سهم بالای جوانان واقع در سنین باروری است .



** سالخوردگی جمعیت از عوامل مهم رسیدن به رشد منفی جمعیت

این استاد دانشگاه یکی از عوامل رشد منفی جمعیت و رسیدن باروری به زیر سطح جایگزینی را سالخوردگی جمعیت عنوان و هرم سنی سالخوردگی را به سه مرحله تقسیم بندی کرد .

وی گفت: کشورهایی که بین هفت تا 14 درصد از جمعیت آنها را سالخورده ها تشکیل دهند وارد مرحله اول سالخوردگی شده اند.اگر جمعیت سالخورده بین 14 تا 21 درصد جمعیت باشد آن کشور وارد مرحله دوم و اگر این جمعیت بالای 21 درصد باشد وارد مرحله سوم سالخوردگی شده است .

وی اظهاداشت:در بین کشورهای جهان فقط ژاپن است که به مرحله سوم سالخوردگی رسیده است. کشورهای اسکاندیناوی که مرحله شروع سالمندی آنها خیلی زودتر از ژاپن شروع شد هنوز به مرحله سوم نرسیده اند و در مرحله دوم به سر می برند که پیش بینی می شود این کشورها در سال های بعد به این مرحله نیز برسند.

کاظمی پور با بیان اینکه سنگاپور ، کره و ویتنام و ایران از جمله کشورهایی هستند که باروری آنها زودتر از سالخورده شدن جمعیت شروع به کاهش کرده است، گفت : در مورد ایران بحثی که وجود دارد این است که خیلی از کشورهای توسعه نیافته باروری بالای شش داشته اند و الان باروری همه کشورها کاهش یافته است اما در ایران شتاب کاهش ، خیلی زیاد بوده است .



** برای جامعه سالمند آینده برنامه نداریم

معاون پژوهشی مرکز مطالعات جمعیتی آسیا و اقیانوسیه ، در خصوص اینکه آیا رشد 3 / 1 درصدی جمعیت در ایران مطلوب است یا خیر؟ گفت: تا 20 سال آینده رشد مثبت جمعیتی را خواهیم داشت اما بعد از آن از یک مقطعی به علت اینکه نرخ باروری پایین وسالمندی زیاد می شود ، کاهش جمعیت پیدا می کنیم.

کاظمی پور تصریح کرد: به عبارت دیگر اگر به همین منوال پیش برویم فاقد جوانی جمعیت که یک شاخص مهمی برای توسعه است خواهیم بود و دچار جامعه سالمندی می شویم که برای آن برنامه هم نداریم .

دکتر ˈاسحاقیˈ معاون برنامه ریزی و هماهنگی دبیر خانه شورای عالی انقلاب فرهنگی با تایید این مطلب گفت : هر چند پیری و سالمندی برای کل جهان پیش بینی شده است اما باید برنامه ریزی داشته باشیم .

وی گفت : به عنوان مثال باید بیمارستان ها و مراکز تحقیقاتی ویژه سالمند ان در آینده داشته باشیم . مثلا سیستم نظام سلامت به علت اینکه اغلب گردشگران را سالمندان به جای جوانان تشکیل می دهند ، باید پزشکی هوایی ویژه سالمندان را پیش بینی کنیم.

اسحاقی تاکید کرد : ما متناسب با سالمندی آینده ایران هنوز مطالعات و تحقیقات خود را انجام نداده ایم وبرای مردم باید نسبت به مخاطرات جمعیت سالخورده ، هم اطلاع رسانی به موقع انجام شود .

وی در ادامه اظهارداشت : امروز اگر تصمیم درست و همه جانبه ای برای جمعیت در نظر بگیریم تاثیرات آن را حداقل برای دو دهه آینده می بینیم .



** از چه زمانی وضعیت سالمندی ایران حاد می شود؟

اسحاقی در پاسخ به این سوال مبنی بر اینکه از چه زمانی وارد وضعیت حادتر سالمندی می شویم ، گفت: اگر این روند باروری که الان وجود دارد ادامه یابد، جمعیت سالمند ( جمعیت بالای 60 سال ) ایران طی سال های 2020 تا 2040 به 14 درصد می رسد .یعنی 14 درصد جمعیت ما به بالای 60 سال می رسد.

کاظمی پور نیز اظهارداشت : بحث نگران کننده راجع به سالمند شدن جمعیت است . در دهه 60 که باروری بالا رفت به عنوان مثال مدارس به خاطر باروری بالا و تولد فرزندان زیاد چند نوبته شد و الان هم که این بچه ها بزرگ شده اند می خواهند به دانشگاه وارد شوند، شغل و مسکن می خواهند و همچنین باید ازدواج کنند که در این راستا مشکلاتی وجود دارد.



** چرا مشکلات وجود دارد؟

این جمعیت شناس در پاسخ به این سوال گفت: برای اینکه باید 20 سال قبل در مورد برنامه های جمعیتی به فکر می افتادند . به عبارت دیگر باروری بدون اینکه برنامه ای راجع به آن وجود داشته باشد ، بالا رفت . هر چند باروری در زمان حاضر کم شده است اما این گروهی که الان به سن کار ، ازدواج و دانشگاه رسیده اند نیازهایی همچون ازدواج ، مسکن و شغل دارند که باید برآورده شود.

وی گفت : این گروه، 30 سال دیگر سالخورده می شوند . شما هر چه قدر بارروی را تغییر دهید و قاعده هرم باز شود ، این گروه را که نمی توان منکرش شد. اگر فرض کنیم در سال 1430 خورشیدی، 120 میلیون جمعیت داشته باشیم و 15 درصد آنها نیز سالمند باشند تقریبا 18 میلیون سالمند خواهیم داشت. حال اگر قاعده هرم را بزرگ یا کوچک کنیم باز هم این تعداد سالمند سرجایش قراردارد . - ممکن است درصد آن تغییر کند اما عدد که تغییر نمی کند-.

وی اظهارداشت : پس ما باید برای سالمندان از حالا به فکر باشیم و برای سالمندی فعال برنامه داشته باشیم .



** سالمندی فعال یعنی چه ؟

کاظمی پور در خصوص سالمندی فعال گفت: سالمندی فعال یعنی اینکه افرادی که در سن فعالیت هستند باید خودشان کار و تامین اجتماعی داشته باشند و خودشان نیز مالیات های تامین اجتماعی را بپردازند تا در آینده سر بار دولت نباشند .

وی گفت: البته هر چند در زمان حاضر برخی مالیات می پرازند اما این موضوع شامل همه نمی شود و باید برای آن دسته از کسانی که در سن فعالیت هستند اما شغلی ندارند و مالیاتی نیز نمی پردازند برنامه داشت.

کاظمی پور در خصوص تعداد سالمندان کشور گفت : الان پنج میلیون سالمند داریم که صندوق های بازنشستگی جوابگوی آنها نیستند چه برسد به زمانی که 18 تا 20 میلیون سالمند داشته باشیم .

اسحاقی معاون برنامه ریزی شورای عالی انقلاب فرهنگی هم اظهارداشت: آن زمانی که ما رشد زیاد جمعیت داشتیم ، الان همان جمعیتی که در دهه 60 به دنیا آمده بودند نیز به سن اشتغال رسیده اند . از همان زمان که ما داشتیم برای جمعیت کودک برنامه ریزی می کردیم باید زیر ساخت های اشتغال دوران جوانی همان جمعیت را نیز آماده می کردیم .

وی مدل مواجهه مسوولان با نیاز های جمعیتی کشور را منفعلانه عنوان کرد و افزود: هر وقت درگیر شدیم به دنبال حل مساله بودیم . الان وضعیت به گونه ای است که به عنوان مثال برخی هستند و برخی نیز دارند ادغام می شوند .

وی گفت :متولدین دهه 60 هم اکنون در سن ازدواج هستند و مسکن می خواهند اما ما چه کردیم ؟ برای مثال برای افزایش ظرفیت مسکن طی چهار پنج سال گذشته برنامه داشتیم درحالی که باید برنامه ریزی های ما برای مسکن از حداقل دو دهه پیش وجود داشت .در زمان حاضر نیز نسبت به وضعیت جمعیتی که در پیش داریم باید از الان کاری انجام دهیم و برنامه داشته باشیم .



** با پنجره جمعیتی به عنوان فرصت توسعه چه باید کرد ؟

جمعیت شناسان معتقدند که کشورهایی که بالای 70 درصد جمعیت آنها در گروه سنی 15 تا 64 سال باشد در فرصت یا پنجره جمعیتی قرار دارند . یعنی بالاترین جمعیت در سن فعالیت قرار دارند و گروه زیر 15 و بالای 65 سال در این کشورها، کم است .

کاظمی پور در باره پنجره جمعیتی ایران گفت: در سال 1390، 70 در صد جمعیت ایران در سنین 15 تا 64 سال قرار دارند که قانونا باید فعال باشند حالا اگر کار ندارند یک بحث دیگر است اما این گروه باید گروه کمی ( کودکان و نوجوانان به همراه سالخوردگان ) را تامین کنند .

وی افزود : کشورهای آسیای جنوب شرقی مثل کره ، سنگاپور و چین که زودتر از ایران کاهش باروری را شروع کردند در دهه گذشته به پنجره جمعیتی رسیدند و توانستند به رشد بالای اقتصادی نایل شوند که دلیل آن استفاده به موقع و حداکثری از همین پنجره جمعیتی است .

این جمعیت شناس گفت: من هم معتقدم که ایران در موقعیت پنجره جمعیتی است . هر چند نگران آینده هستیم اما باید به وضع موجود رسیدگی کنیم و اگر می خواهیم سیاستگذاری کنیم باید از این گروهی که در پنجره جمعیتی هستند استفاده کنیم . آنها باید توانمند شوند تا هم نگرانی از سالخوردگی نداشته باشیم و هم اینکه از این فرصت برای رسیدن به بهره دهی اقتصادی جهت توسعه استفاده کنیم . اگر از این فرصت استفاده نکنیم و بهره دهی اقتصادی نداشته باشیم، زمانی که همین جمعیت 70 درصدی ، سالمند شوند دیگر بهره دهی اقتصادی نخواهیم داشت و پنجره جمعیتی نیز بسته می شود.



** تا چند سال در پنجره جمعیتی قرار داریم ؟

دکتر کاظمی پور در رابطه با این سوال گفت: این پنجره تقریبا از سال 1385 شروع شده است و حدود 25 تا 30 سال در پنجره جمعیتی خواهیم ماند.

اسحاقی هم در این ارتباط گفت : پنجره جمعیتی در طول تاریخ یک ملت یک بار رخ می دهد که برای تاریخ ما ، در زمان حاضر این اتفاق افتاده است . از آنجا که این فرصت یک فرصت ویژه است باید با برنامه ریزی استفاده بهینه از جمعیت یاد شده داشته باشیم.



** رشد جمعیتی باید سه دهم درصد افزایش یابد

دکتر کاظمی پور در پاسخ به این سوال گفت: منظور ما از باروری بالا داشتن شش تا هفت بچه نیست .ما می خواهیم از کاهش نرخ باروری جلوگیری کنیم به عبارت دیگرهمان رشد جمعیتی 8/ 1 را کمتر نکنیم و آن رابه 1 / 2 برسانیم.



** آیا ایران بر اساس پیش بینی سازمان ملل در سال 1480 خورشیدی، 31 میلیون جمعیت خواهد داشت؟

دکتر اسحاقی در پاسخ به این سوال گفت: سازمان ملل برای جمعیت آینده ایران در سال 1480 سه سناریوی رشد بالا، متوسط و پایین را بر اساس نرخ باروری پیش بینی کرده است . پیش بینی این سازمان این است که ایران در نرخ بالای باروری تقریبا 109 میلیون نفر جمعیت در این سال خواهد داشت که این میزان بالاترین نرخ رشد جمعیتی ایران است .

وی گفت : براساس ارزیابی سازمان ملل ایران ، با رشد متوسط باروری 61 میلیون و با رشد پایین به 31 میلیون نفر جمعیت می رسد. در سناریوی پایین جمعیتی که 31 میلیون نفر است تقریبا نزدیک به 50 درصد جمعیت ما بالای 60 سال خواهند بود . اگر این سناریو را تحلیل کنیم ، از الان باید اقدامات لازم صورت بگیرد .

وی در ادامه افزود: در سال 1480 بر اساس بدترین سناریو اگر تقریبا 50 درصد جمعیت ایران را سالمندان تشکیل دهند باید در نظر داشت که ربع جمعیت کودک و نوجوان هستند که فعال اقتصادی نیستند و می ماند یک ربع جمعیت که تمام کارهای توسعه را باید انجام دهد .

وی خاطرنشان کرد: با این رشد جمعیت فعلی که 3 / 1 در صد است اگر همینطور پیش برویم نه تنها وضعیت مطلوبی نخواهیم داشت بلکه برای آینده نگران کننده هم هست . برخی از کشورها با توجه به سیاست های جمعیتی آنها حجم جمعیت آنها در هیچ کدام از سناریوها کاهش پیدا نمی کند و نه تنها کاهش نمی یابد بلکه افزایش نیز دارد که ما حتما باید نسبت به سیاست های جمعیتی از سال های قبل اقدام می کردیم الان هم باید به سرعت و آینده نگری پیش بینی های همه جانبه انجام گیرد.

کاظمی پور در رابطه با پیش بینی سازمان ملل چنین اظهارداشت: در محافل جمعیتی این انتقاد را دارند که چرا صد سال آینده پیش بینی شده است ؟! چون معمولا می گویند که پیش بینی های صد ساله جواب نمی دهد زیرا تغییرات فرهنگی - اجتماعی آنقدر زیاد است که ممکن است این پیش بینی ها به وقوع نپیوندند کما اینکه در سال 1355 باروری ایران پایین آمده بود و با انقلاب اسلامی تغییر یافت .

وی در ادامه گفت: پیشنهاد جمعیت شناسان این است که برای آینده های خیلی دور پیش بینی نکنیم بلکه به 20 یا 30 سال آینده یعنی آینده نزدیک تر توجه کنیم .



** چرا باروری درا یران کاهش یافت ؟

کاظمی پور در پاسخ به این چرایی گفت : مطالعات نشان داده است کاهش باروری در ایران صرفا به عوامل تشویقی و عوامل بازدارنده مثل برنامه تنظیم خانواده بستگی نداشته است. این عوامل بین 10 تا 20 در صد تاثیر داشته است .عواملی مانند شاخص های توسعه بیشترروی کاهش باروری تاثیر گذاشته اند که شامل افزایش باسوادی به ویژه باسوادی زنان ، افزایش شمار زنان در آموزش عالی و اشتغال زنان ، توسعه شهرنشینی و توسعه وسایل ارتباط جمعی است .



** تاثیر مشکلات اقتصادی ، کمبود مسکن و بیکاری برای کاهش باروری چقدر است ؟

کاظمی پور برای این سوال اینگونه اظهارنظر کرد که خیلی ها در مصاحبه های اخیر ما به بحث اقتصادی اشاره می کنند و می گویند که جوان نمی تواند ازدواج کند و برخی نیز می گویند از عهده یک بچه هم بر نمی آیند.

وی گفت : اینکه چرا باروری کاهش یافته است را نمی توان فقط به چالش اقتصادی ربط داد ، بلکه باید سطح توقعات و پرخواهی های مردم را نیز عنوان کرد که افزایش یافته است .

کاظمی پور گفت : به عنوان مثال خیلی ها فرزندان خود را به مدارس غیر انتفاعی می فرستند و یا درفلان کلاس ثبت نام می کنند و یا می خواهند ازدواج باشکوهی داشته باشند و یا تحصیل می کنند تا همسری با پایگاه اجتماعی و اقتصادی بالاتری داشته باشند . به همین علت است که ازدواج آنها به تاخیر می افتد .

وی اضافه کرد: سوال من این است که آیا جوان های تحصیل کرده زودتر ازدواج می کنند و یا آنها که از سطح تحصیلات کمتری برخوردار هستند و در مشاغل سطح پایین تری کار می کنند ؟

وی ادامه داد : کم سواد ها به رغم اینکه مشکل اقتصادی بیشتری دارند اما زودتر ازدواج می کنند پس مشکل ، مشکل اقتصادی نیست .در آمد کارگر ساختمانی کمتر است اما زودتر ازدواج می کند . از طرف دیگر تحصیل کرده ما که لیسانس می گیرد ، تن به هر کاری نمی دهد و خود را برای فوق لیسانس آماده می کند . همچنین بسیاری از خانم ها تحصیل می کنند برای اینکه ازدواج بهتری کنند.

وی گفت : یک نمونه دیگر این است مدارس ابتدایی ما به علت کاهش باروری در حال کم شدن هستند اما از سوی دیگر خانواده ها دوست دارند در مدرسه غیر انتفاعی بچه را نام نویسی کنند که این موضوع بار مالی دارد و بعد هم از مشکلات اقتصادی می نالند .



** افزایش باروری نیاز به فرهنگ سازی دارد

دکتر کاظمی پور در بخشی دیگر از این میزگرد در پاسخ به سوالی درباره افزایش نرخ باروری ، گفت: باید برای افزایش باروری فرهنگسازی شود این در حالی است که کاهش باروری بسیار ساده است چرا که با یک افزایش با سوادی و تغییر توقعات فردی، باروری پایین می آید به همین دلیل است که سیاست های کاهش باروری و تنظیم خانواده در کشورهایی مثل هند و پاکستان 10 تا 20 سال زودتر از ما شروع شد اما از آنجا که شاخص های توسعه در آنها کند تر رشد یافته، باروری در این کشورها هنوز بالا است .

وی گفت : در سال 1375 خورشیدی، 25 درصد جمعیت پاکستان با سواد بودند این در حالی بود که میزان باسوادی ایران در همان زمان به 75 درصد می رسید و یا اینکه در سال 1355 فقط 47 درصد جمعیت کشور شهرنشین بودند در زمان حاضر این میزان به حدود 72 درصد رسیده است که اینها عوامل کاهش دهنده باروری به شمار می آیند.



** سیاست های تشویقی چه تاثیری بر رشد باروری دارد؟

کاظمی پور درباره این سوال گفت: بارها در خصوص برنامه های موجود مثل سیاست های تشویقی توصیه کرده ام که با شدت نباید اعمال شود چون اگر یک برنامه شکست بخورد مردم بد بین می شوند .

وی به سیاست های تدوین شده در رابطه با افزایش جمعیت در شورای عالی انقلاب فرهنگی اشاره کرد و گفت: همه سیاست های تدوین شده در شورای عالی انقلاب فرهنگی را قبول دارم ولی بیشتر آنها به معنای افزایش رفاه است و باید حداقل به مدت دو سال آنها را بررسی کرد .

استاد دانشگاه تهران ادامه داد: بسیاری از مصوبات، جهت اجرا، بار مالی دارند و مثل طرح هایی همچون طرح دادن یک میلیون تومان به نوزادان نباشد که شش ماه اجرا شد و بعد اجرا نشد .اگر این طرح ( سیاست های تدوین شده در شورای عالی انقلاب فرهنگی برای جمعیت ) بد، اجرا شود بدتر از اجرا نشدن آن است .

اسحاقی به عنوان نماینده این شورا اظهارداشت : اتفاقا برای تدوین متن قانونی همین مصوبه به کمیسیون مجلس رفتیم مسلما این مصوبه شورایعالی انقلاب فرهنگی جامع و آینده نگرانه است . برخی از این مصوبات احتیاج به بار مالی ندارد مثلا در حوزه آموزش عالی کشور ، دانشگاه ها می توانند بر اساس ظرفیت های موجود ، مرخصی تحصیلی مادران دانشجو را افزایش دهند که این موضوع فقط به اصلاح آیین نامه نیاز دارد.

وی اظهارداشت : برخی از این مصوبات هم اعتبارات موجود در دستگاه ها است که قابل انجام است .

کاظمی پور در رابطه با اظهارات اسحاقی گفت : اما این ها ضمانت اجرایی می خواهند.

اسحاقی نیز پاسخ داد: بله پولش وجود دارد اما ضمانت اجرایی می خواهد . از سویی دیگر بخشی از مصوبات پیش بینی درآمد مالی می خواهد. مثل درمان ناباروری ها که در زمان حاضر هزینه این قبیل درمان ها خیلی بالا هستند و بیمه ها باید آنها را تحت پوشش قراردهند و یا تامین خوابگاه برای دانشجوهای متاهل در دانشگاه ها که در مصوبه جمعیت شورا پیش بینی شده است .

وی گفت: مصوبه شورایعالی انقلاب فرهنگی براساس همین مطالعات جمعیت شناختی است . در این مصوبه آسیب شناسی حال و آینده به صورت دقیق انجام شده است. مصوبه ناظر بر هر چالش و هر مشکلی است . هدف گذاری کلان در حوزه جمعیت این است که ما از کاهش بیشتر نرخ باروری کل جلوگیری کنیم .

وی ادامه داد : چیزی که شورای عالی انقلاب فرهنگی به عنوان راهبرد کلان در سند مهندسی فرهنگی در بخش سیاست های جمعیتی سیاست گذاری کلان کرده است جلوگیری از کاهش نرخ باروری کل است.

وی در پاسخ به این سوال که چرا در برخی خبرها به برخی از مصوبات از جمله دادن سکه به والدین برای فرزند آوری اشاره شده است گفت: این قبیل هدایای تشویقی بخشی از مصوبه به شمار می آیند . این در حالی است که مصوبه جمعیتی شورای عالی انقلاب فرهنگی ابعاد دیگر هم دارد و برخی از مسوولان نباید فقط به برخی ابعاد تشویقی از جمله دادن سکه اشاره کنند. از سوی دیگر پنجره طلایی جمعیت از دیگر ابعاد مصوبه است که باید در مورد این موضوع بیشتر بحث شود .



** برای اشتغال کسانی که در پنجره جمعیتی قرار دارند چه کرده اید؟

اسحاقی در پاسخ به این سوال گفت: بحث اشتغال جوانان بحث دیگری است که در این جلسه نمی گنجد اما از سوی دیگر کسی مشکلات را نفی نمی کند 20 سال پیش باید برای اشتغال همین جمعیت برنامه ریزی می کردند.

وی گفت : فرصت ویژه ای که برای تحقق اجرای این سیاست ها وجود دارد همین پنجره جمعیتی است . ملتی که در سال 1335 به 18 میلیون نفر می رسید امروز با فرصت باز شدن این پنجره مواجه است که باید آن را قدر دانست . باید قدر جوانی جمعیت را بدانیم و برای این جمعیت کاری انجام دهیم .

گزارمیز ** 1776 ** 1418

انتهای پیام /*